www.rzeczpospolita2015.fora.pl

Halina Bożyszkiewicz

Tak bardzo komunizm

Michał Wielkiniusz

Dokładnie, do tego już dawno straciliśmy suwerenność bo rządzi nami Bruksela podobnie jak Ukrainą Putin.

Michał Wielkiniusz

Mamy swoje własne problemy i tym powinniśmy sie zajmować a nie pomagać Swobodzie w walce o bądź co bądź, naszą Ukrainę.

Dalewin

Co Polakom z Demokracji i UE, jak mają nawet w UK dookoła biedę?
Co Francuzom z Demokracji i UE jak mają dookoła biedę?
Co Amerykanom z bycia najpotężniejszą gospodarką świata, a dookoła widać biedę?

Twój post jest identycznym postem jaki można przeczytać pod newsami na portalu CNN U.S . Podobnie ma się na protest site'ach w USA. Takie same czytam na oficjalnym forum Victoria state w Australii. Rzecz w tym, że w rozwiniętej demokracji taki stan rzeczy, jako prawdziwy prawicowiec wiesz, wynika głównie z warunków rynkowych a w mniejszej z regulacji ustawowych. Mimo dużych zaszłości z PRL w Polsce co wynika z założeń transformacji ustrojowej która u nas przebiegała w zupełnie inny sposób niż na Ukrainie, nadal masz dużą swobodę decydowania o swoim losie.

Ukraińcy są inni. Oni z zasady są w gorszej pozycji, bo oni przegrali swoją przyszłość w 91.

Halina Bożyszkiewicz

Ukraina nie wykorzystuje swojego potencjału. Powinni swoja gospodarkę oprzeć na rolnictwie i w nie inwestować. Ukraina ma najlepsze gleby w Europie i ma ich najwięcej. Nie bez powodu była "spichlerzem" ZSRR.

Marek Kohn

Nie sądzę, by Ukraińcom stricte chodziło o wzniosłą "demokrację"... tak samo jak wielu Polakom nie chodziło o demokrację. Im chodzi o godne życie, które z tą demokracją (mniej lub bardziej błędnie), albo z Unią, utożsamiają. Żeby ich władza nie upokarzała, żeby dała normalnie funkcjonować, nie wsadzała ludzi do więzień za byle co etc.

To, że my mamy fasadę demokracji (bo nie mamy jej ducha w istocie... i nie chodzi mi o zamordyzm, tylko o to, że mamy słabe mechanizmy kontroli - zarówno politycznej, jak i medialnej, niską jakość mediów i polityki, słaby pluralizm - nie wynikający z uczciwej rywalizacji, ale błędów lat 90. etc.), a oni nawet z fasadą mają problem... trudno. Ale akurat Polacy to słabi mentorzy w dziedzinie przemian, no sorry, z czym my mamy tam się wcinać Very Happy

Wygrać co da się wygrać, i spadać, demokracji ich nie nauczymy, bo jesteśmy tylko nieco przed nimi. No, chyba, że nasi mają doradzać Janukowyczowi, jak - pomimo wyrżnięcia tych ludzi teraz - po 25. latach być oklaskiwanym i mieć szansę na Order Orła Białego...

Dalewin

Michał Wielkiniusz

Ja nie ma nic przeciwko walkom na Ukrainie, tylko nie róbmy z tego tematu nr 1 w Polsce bo nie mamy z tego żadnych korzyści a jedynie robimy z siebie idiotów wspierając takie organizację, to jest niczym policzek w twarz rodzinom ofiar pomordowanych Wołyniu. Dlaczego nikt nie wydał oficjalnego stanowiska w sprawie wypowiedzi przedstawicieli Swobody na temat przyłączenia Przemyśla i o antypolskim nastawieniu na Ukrainie. Trzeba mieć honor i wiedzieć z kim można się kumać a od kogo powinniśmy odgrodzić się murem.

Dalewin

Zaraz zaraz. Mówicie o interesie Polski, a Ukrainę postrzegacie przez pryzmat "niech się biją, bo u nas gorzej"? Oj nie dobrze z wami w sprawach zagranicznych.

Michał Wielkiniusz

Bardziej " niech się biją , my się nie mieszamy " Wink

Dalewin

Przecież to zdrada interesu narodowego.

Marek Kohn

Nie. Polska ma tam rozegrać swoje interesy, i niech sobie politycy gadają o demokracji etc. Ale na litość boską, wierzenie w ich gadanie to naiwność.

Dalewin

No tak I RP na pewno nie zbudowano.

Marek Kohn

I RP? Hm, co nazywamy I RP? Całe "pierwsze" polskie państwo? Zbudował je facecik z mieczem, ze swoją drużyną, podporządkowując sobie resztę ludzi, niepokornych wyrzynając. Istny wzór. A jeśli "Polskę szlachecką", to zbudowały ją kliki bogatych facetów, w sporej części złożone ze zdegenerowanych potomków tych rycerzt z drużyn tego pierwszego facecika, wymuszając na władcy osłabiające ustępstwa, a dalej prowadząc tym do upadku.

Michał Wielkiniusz

Twoim zdaniem co nasi politycy powinni zrobić ? Znów pojechać na majdan i krzyczeć " Janukiewicz, apelujemy o nie strzelanie ! " Na pewno się posłucha.

Dalewin

Ten Facecik z mieczykiem włączył do Polski Lwów i Ukrainę o którą tak narodowcy walczą Very Happy

Dalewin

Jak już wspomniałem w pierwszym poście. Teraz to jest po ptokach. Teraz to co najwyżej mogą swoją obecnością wpływać na zaprzestanie rozlewu krwi i jakoś doczekać do przyszłorocznych wyborów.

Marek Kohn

Dalewin

Ło jezu. Tego to nawet Ruś Czerwona nie pamięta.

Marek Kohn

Takie były te początki, nie moja wina Wink