www.rzeczpospolita2015.fora.pl

Mikołaj Liściowski

Jaka przyszłość Unii Europejskiej i Polski w jej strukturach?
Ja osobiście uważam, że UE powinna być nadal unią niepodległych i samorządnych państw. Kluczowa jest sprawa wspólnej gospodarki. To przecież także dla niej została zbudowana UE.
Czy przyszłość Unii Europejskiej to federacja i wspólny rząd?
Uważam, że nie. Jako Polak jest dla mnie ważna niepodległość mojego kraju. Wiele osób jako wrgument dla federacji daje przykład USA. Ale tam mieszkańcy posługują się tylko kilkoma językami. Oczywiście chodzi mi tu o większość społeczeństwa. A w Europie prawie każdy kraj ma zupełnie inną kulturę i język. Moim zdaniem na dłuższą metę mogłoby to doprowadzić do konfliktów nawet takich jak w byłej Jugosławii.
Jakie wyzwania stoją przed Unią Europejską w najbliższych latach?
Przede wszystkim walka z kryzysem a także zapewnienie dobrych mechanizmów dla jego uniknięcia w przyszłości.
Czy Polska powinna pryjąć wspólną walutę EURO?
Sądzę, że na razie nie. Niedawny kryzys pokazał, że nie była ona najlepszym pmyłem. Właściwie to nawet idea była dobra, ale jej przyjęcie nie było dobrze przygotowane.

Joakim Rawski

1.Jaką przyszłość ma UE <tfu> ...rozpad. Banda komunistów zabijała Europejską gospodarkę swoimi głupimi pomysłami, ograniczała wolność obywateli i próbowała stworzyć Niemcom 26 protektoratów. Dzięki Bogu, nie udało się to! Lud powstał przeciwko zaborcom! I chwała mu za to! Jeśli ten nowy ZSRR nie padnie, to powinniśmy z niego wyjść. Kiedy odzyskamy niepodległość będziemy mogli przeprowadzić prawdziwe reformy.
2. Jeśli geniusze z Brukseli nie wpadną na wspaniały inaczej pomysł wprowadzenia stanu wojennego w całej UE i zmuszenia nas do bycia posłusznymi to ta organizacja padnie. Polacy powinni bronić swojej niepodległości.
3.Dalsze zadłużanie i okłamywanie nas, a potem obrona stołków, przed ludźmi łaknącymi sprawiedliwości. Już raz przychodziliśmy coś podobnego... w 1991 gdy upadał Związek Radziecki.

4.Nie! Euro to straszny pomysł. Gospodarki wszystkich krajów z tą walutą są w przerażającym stanie, my nie możemy do tego dopuścić.

Janina Kozłowska

Uważam, że w Polsce brak świadomości europejskiej. Niewielka część społeczeństwa zdaje sobie sprawę, że są obywatelami Unii Europejskiej - potężnego organizmu, bytu składającego się z 28 zjednoczonych państw. Unia jest potrzeba - Polsce, Europie, światu. To między innymi dzięki niej na Starym Kontynencie panuje pokój, demokracja i dobrobyt. Wszyscy albo pamiętamy, albo uczyliśmy się o wojnach, które naszym kontynentem targały. UE pozwoliła przekształcić go w oazę pacyfizmu, która od kilkudziesięciu lat nie zaznała żadnego konfliktu zbrojnego. Za te i inne zasługi przyznana jej została Nagroda Nobla.

Protestuję przeciwko neoliberalnej nowomowie, jakoby kryzys ekonomiczny, z którym mieliśmy do czynienia, wynikał z socjalistycznej polityki prowadzonej w Unii. Po pierwsze, śmiało można powiedzieć, że kryzys już za nami - zarówno Grecja, jak i Włochy czy Hiszpania mają się coraz lepiej i możliwe, że w przyszłym roku - pierwszy raz od kilku lat - zanotują wzrost gospodarczy. Po drugie, kryzys nie wynikał z wydumanego socjalizmu, a z kapitalizmu! Co, jak nie banki, do kryzysu doprowadziło?

Siła Unii Europejskiej tkwi w jej jedności. Wszelkie działania (widoczne szczególnie na Wyspach Brytyjskich) zmierzające do odebrania jej pewnych kompetencji i przekazaniu ich państwom członkowskim szkodzą Europie i prowadzą do odrodzenia ruchów nacjonalistycznych czy wręcz faszystowskich, które ją przed wojną opanowały. Chyba nie muszę przypominać, do czego to doprowadziło? Przyszłością Unii jest federacja - jeden rząd, jeden budżet, jedne siły zbrojne skutecznie broniące jej suwerenności, jedna polityka gospodarcza, rolna, zagraniczna, społeczna.

Głównym problemem Unii są dziś narastające nastroje neofaszystowskie i neonazistowskie na Starym Kontynencie. Obowiązkiem każdego europejskiego rządu jest z nimi walczyć wszystkimi możliwymi środkami. Jeśli ktoś mówi, że trzeba wystąpić z Unii i budować "silne, narodowe państwo", to powinno się go nie promować, a izolować, bo podobne tezy w latach 20. i 30. wygłaszali ci, którzy dekadę później mordowali ludzi i zniewolili narody.

Polska powinna wejść do unii walutowej. Jak już wcześniej wspomniałam, przyszłością Europy jest federacja, więc wspólny pieniądz wydaje się czymś oczywistym.

Joakim Rawski

Ten kryzys nie był by taki wielki, gdyby Unia nie walczyła z przedsiębiorcami i przestała wykupywać swoje długi! Nie mówię już o tym, jak to euronacjonaliści którzy gdzieś mają głos ludu. 80% Irlandczyków opowiedziało się przeciwko Traktatowi Lizbońskiemu. Ale Co to obchodzi neokomunistów takich jak Martin Shultz. Ciężko jest odciągnąć świnie od koryta.

Janina Kozłowska

Może pan nie zauważył, ale jesteśmy na uniwersytecie, a nie w chlewie. Proszę używać języka adekwatnego do miejsca.

Unia nie walczy z przedsiębiorcami. Nie walczy nawet z korporacjami i bankami, nad czym ubolewam.

Joakim Rawski

Jest takie coś jak anegdota, nie wiem czy Pani o tym słyszała. Po za tym tysiące przepisów to nie jest walka?!

Janina Kozłowska

To jest walka, ale nie z przedsiębiorcami, a o dobro konsumentów. Pewne ograniczenia muszą istnieć. Chyba nie chce pan zrobić z Europy drugiej Afryki?

Joakim Rawski

Ale co konsument ma z tego, że komuś jest ciężko przez biurokrację i setki przepisów rozkręcić biznes?

Janina Kozłowska

W każdym państwie istnieją inne przepisy dotyczące rejestrowania działalności gospodarczej. Unia Europejska narzuca tylko pewne standardy co do jakości produktów wprowadzanych na rynek.

Joakim Rawski

Tak np. Moja sąsiadka która jeszcze niedawno sprzedawała całemu osiedlu pierogi teraz potrzebuję kasy fiskalnej. Nie mówiąc już o sanepidzie. Musimy przestać tak mocno ingerować w handel. Wolny rynek to wolni ludzie.

Janina Kozłowska

Pańska pseudowolnościowa wizja społeczeństwa jest skandaliczna. Chcielibyście pozwolić obywatelom się potruć - w imię swobody oczywiście. Nowoczesne państwo powinno chronić Polki i Polaków przed złymi wyborami konsumenckimi.

Krystyna Majewska · Gość

1. Unia Europejska będzie się coraz bardziej integrować gdyż tylko silna federacyjna Europa jest w stanie konkurować z mocarstwami światowymi jak Stany Zjednoczone,Rosja,Chiny czy Brazylia. Do tego wspólnota waluta w całej UE,wspólna polityka fiskalna oraz polityka solidaryzmu europejskiego spowoduje rozwój gospodarczy całego kontynentu. Polska powinna jak najszybciej przyjąć euro i bardziej się zintegrować. Koniec z egoizmami narodowymi.

2. Tak oczywiście. Koncepcja federacyjna jest jak najbardziej wskazana i jest to jedyna droga do osiągnięcia silnej pozycji na świecie. Wspólny rząd jest oczywisty i powinien być zbudowany na bazie Komisji Europejskiej.

3. Unia Europejska musi się cały czas zmagać z egoizmami narodowymi i musi te nacjonalizmy zwalczyć. Do tego oczywiście dalej trwa kryzys europejski dlatego tylko silna integracja spowoduje że kryzys minie ,a Unia Europejska będzie się rozwijać. Silna Unia to silna Polska.

4. Oczywiście że powinna przyjąć walutę euro gdyż to pozwoli na lepszy rozwój polskich inwestycji w łonie UE i poprawę sytuacji gospodarczej. Nie możemy być członkiem kategorii B i musimy stać się głównymi graczami mającymi wpływ na przyszłość Unii Europejskiej.

Krystyna Majewska · Gość

Panie pośle Rawski co z pana za libertarianin gdy dalej się pan ogranicza egoizmem narodowym. Przez pana przemawia nacjonalizm ,który jest sprzeczny z libertarianizmem. Niech pan myśli europejsko ,a nie kołtuńsko.

Krystyna Majewska · Gość

W pełni się zgadzam z poseł Kozłowską. Musimy chronić konsumentów przed złymi praktykami jest to zadanie państwa. Dzięki Unii Europejskiej mamy standardy i dzięki temu nie mamy śmieciowego jedzenia takiego jakie jest np w Stanach Zjednoczonych. Dzięki Unii Europejskiej też nie mamy GMO ,które zatruwa Amerykanów. My stawiamy na jakość ,a tą jakość zapewnia właśnie Unia Europejska.

Joakim Rawski

No tak, na pewno zatruje mnie 80 letnia Pani, która nie miałaby w tym żadnego interesu. Co do wypowiedzi Pani Majewskiej, to jako libertarianin mam obowiązek bronić wolności obywatela. A UE notorycznie z nią walczy.

Janina Kozłowska

Nie mówię, że otrułaby pana celowo. Chodziło mi o sytuację, w której ona sama nie byłaby świadoma "żyjątek" mieszkających w jej kuchni.

Joakim Rawski

Na tej zasadzie powinniśmy zakazać ludziom gotować w swoim domu, bo nie bada go sanepid. Rynek jest bezlitosny jeśli ktoś nie dbałby o higienę np. w swojej restauracji, ludzie od razu by się o tym dowiedzieli i konkurencja zabiłaby ten biznes.

Janina Kozłowska

Skoro pańska sąsiadka nie ma się czego wstydzić, to niech pozwoli sanepidowi zrobić inspekcję.

Odbiegliśmy od tematu debaty. Wniosek z niej płynący jest taki, że Unia Europejska broni swoich obywateli. Myśli pan, że gdyby nie Unia, to w Rumunii zalegalizowano by kontakty homoseksualne? Przypomnę, że zrobiono to dopiero pod jej naciskiem, w 1996 roku.

Joakim Rawski

Kontrole nigdy nie są przyjemne. Po za tym sama Pani powiedziała, że nie wiemy jakie żyjątka egzystują w naszym domu. A tej kobiecie za niewiedze grożą poważne kary. Co do tej Rumunii, to nawet gdyby nie było UE , do władzy doszli by inteligentni ludzie i zalegalizowali by kontakty homoseksualne. Natomiast jak chodzi o chronienie, to po za narzucaniem tysięcy praw, nie robi nic. Traktat z Shengen byłby dobrym pomysłem, gdyby we wszystkich krajach zalegalizowane byłyby przynajmniej narkotyki miękkie. Tak to teraz, mafia zbija fortunę na przemycie różnych narkotyków.